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Der große Chef des Sekretariats von Präsident Viktor Juschtschenko, Volksabgeordneter und „Herr von Transkarpatien“ Viktor Baloga selbst verspürte die Notwendigkeit, mit den Journalisten der „Ukrainischen Wahrheit“ zusammenzuarbeiten.
Der Grund dafür ist klar: Es gibt die jüngsten Proteste gegen Mukatschewo wegen seiner Teilnahme am „Rechten Sektor“ und gegen den Volksabgeordneten Michailo Lanjo, der üppiges Essen und Baloga fordert.
Haben Sie den „Rechten Sektor“ finanziert? Gehören Sie zu den Konfliktparteien? Warum bezeichnen Sie sich als Betrüger und warum sind Sie an Schmuggelströmen in Transkarpatien interessiert?
Balogh führte das Interview in seinem geräumigen Büro in Podol. Beim Roztashov hingegen hat der Metallscharfschütze das Sagen.
Informell bittet der eingebundene Baloga die UP-Korrespondenten von der ersten Sekunde an, keinen Aufruhr zu verursachen.
„Wir sind mit Zigaretten zu diesen Interviews gekommen“, sagt der Pressesprecher.
– Ihre Zigaretten sind übrigens importiert. Sterne? – krähte die „Ukrainische Prawda“
Baloga lacht und bestätigt, dass sie zu Österreich hinzugefügt werden.
Beim Essen zeigt der UP Emotionen – Lachen, aktives Gestikulieren, Umherschauen, Braten.
Zur Stunde des Interviews bringt die Sekretärin Balozi eine Broschüre mit den Spitznamen der Agenten, die sich bereits bei der Empfangsdame melden. Der Volksabgeordnete hat es nicht eilig und wird weiterstottern.
Am Ende des Interviews wird deutlich, dass der große Präsident Viktor Juschtschenko und der ehemalige Volksabgeordnete, einer der Führer von „Unsere Ukraine“, Juri Kostenko, zu Besuch bei Kava waren.“
– In den letzten zwei Jahren gab es Dutzende Versionen darüber, was mit Mukatschewoi passiert ist. So viele Leute haben Sie belästigt. Was ist Ihre Version?
– Die Antwort ist ganz einfach.
Über diejenigen, die Zustrich Lanyos „Sektorherrscher“ sein werden, weiß ich ungefähr viermal Bescheid. Wirklich, wie leidenschaftlich sind die Jungs im „Rechten Sektor“ und wie engstirnig ist dieser Volksabgeordnete? Es war notwendig, alles zu verdienen, damit dieser Zustrich nicht den Kürzeren zieht. Was auch immer du sagen wolltest, geh aufs Feld, in den Wald und bete. Kämpfe mit Fäusten, kämpfe mit Knüppeln – was immer du willst.
– Warum haben Sie nicht öffentlich erklärt, dass es in Mukatschewo zu einer Machtprobe kommen würde?
– In der Ukraine könnte es heute hundert solcher Sustrichs geben … Nicht einmal in einem schrecklichen Traum hätte ich mir vorstellen können, dass es an einem ruhigen, friedlichen Ort einen solchen Stürmer geben würde, dass es Granatwerfer geben würde, dass auf der Seite des Mannes Lanyo und der Polizei 100 von ihnen stehen würden …
Ich schnaubte und dachte, Mordi würde mich schlagen. Ich hätte nicht gedacht, dass sie die Chance bekommen würden, voll bewaffnet aus Uschhorod zu kommen. Ich glaube es nicht!
– Warum gibt es einen Konflikt zwischen dem „Rule Sector“ und Lanyo?
– Es gibt viele Versionen. Leider traf sich dieser Sustrich mit ihnen in Mukatschewo … Laut Lanyos Version bat er sie um Kava (lacht). Pozhlivo, Kava und Bula oder so ähnlich, der Gestank von Pan Mikhail folgte ihm auf den Fersen.
– Die Version des „Rechten Sektors“ legt nahe, dass der Gestank ihn daran hinderte, Schmuggel zu betreiben. Sie, als jemand, der in Transkarpatien lebt, wissen, was passiert und wer über diesen Adel Bescheid weiß.
- Auf jeden Fall. Die Geschichte über Baloghs Schmuggel wird bereits unter der neuen Herrschaft über den gesamten Fluss wieder aufgegriffen.
- Welchen Rang haben Sie? Sie waren fast einen ganzen Tag weg.
– Ich habe mehr als einmal auf meiner Facebook-Seite darüber geschrieben.
Ich habe auch den Präsidenten wiederholt besonders angegriffen und gesagt, dass es notwendig sei, den Polizeichef zu ersetzen, um keinen Unfug zu fangen. Und Vzagali ist eine unzuverlässige Person.
Ich möchte respektieren, dass ich vor einem Jahrzehnt in den Rang eines Präsidenten aufgestiegen bin. Aber sie haben den Mann von der Pflanzung nicht erkannt.
Und es gab keine Lebensmittel, die wir irgendjemandem anbieten konnten. Wir wollten nur eines: jemandem aus irgendeiner Region der Ukraine etwas geben, der in der Lage ist, die Ordnung in der Region wiederherzustellen.
Tatsächlich wird der Konflikt zwischen dem „Herrschaftssektor“ und der Polizei schlimmer als das Schicksal es will. Und es ist klar, dass es früher oder später zu Problemen kommen wird, da die Polizei mit dem „Rechten Sektor“ und der „Rechte Sektor“ mit der Polizei im Krieg ist. Ich hätte nie gedacht, dass es einen Trikutnik geben würde – Polizei, Banditen und Rechter Sektor.
– Sprechen Sie über den Chef des regionalen MVS Scharanitsch? Seit Iwan Woloschin, der erste Beschützer des Bürgermeisters von Uschhorod, die Schlange erkannt hat, haben Sie einen ziemlich langen Konflikt mit Scharanitsch. Wenn Sie Ihr Flugzeug festgenommen hätten, wären Sie noch Leiter des Präsidialsekretariats gewesen. Durch die Einreichung einer Vorladung bei der Polizei zur Beschlagnahme von Eigentum. Erzählen Sie uns von Ihrem Verhältnis zu dieser Person. Gibt es keinen Konflikt?
– Es besteht ein Konflikt, aber nicht in Bezug auf das von Ihnen genannte Lebensmittel.
Im Jahr 2004 musste die Familie das Oberhaupt der Geliebten wählen, um Viktor Ivanovich Baloha zu gewinnen. Ale-Ergebnis Balogi schrieb an (Ernest) Nuser, und Nuser-Ergebnis wurde Balozi geschrieben, also änderten sie Spitznamen.
Am zwölften Jahrestag jener Nacht verkündeten sie Nusers Sieg, und am vierten Tag wurde der Ort, an dem die Stimmzettel aufbewahrt wurden, niedergebrannt. Das war absolute Gesetzlosigkeit und Svaville, wie sie das Land noch nie zuvor erlebt hatte.
Diese Arbeit wurde vom derzeitigen Leiter der UBZ Sharanich durchgeführt. Ich habe auch erklärt, dass diese Leute nicht nur aus ihren Gärten herauskommen, sondern auch in ihre Taschen greifen können, weil sie Böses getan haben – sie haben Wahlen manipuliert.
Einen Monat lang übten die Länder der Europäischen Union Druck auf Kutschma aus und forderten Nusser auf, das Land zu verlassen. Und Scharanitsch verließ stillschweigend den Zentralapparat und wartete ab, ob er wieder auferstehen könnte.
Im Jahr 2005, kurz nach Ausbruch der Revolution, tauchte Sharanich wieder auf.
Er wurde vom damaligen Minister Luzenko ernannt, der ihn zum Leiter der Verwaltung für innere Angelegenheiten machen wollte.
Ich gehe dann zum Empfang vor Präsident Juschtschenko und sage: „Wie kann sich eine solche Person, die an der Wahlfälschung bei der Wahl des Leiters der UBZ beteiligt war, bei der Wahl des Leiters der Abteilung für innere Angelegenheiten um den Posten des Ministers des Innenministeriums bewerben?“
– Wer hat Scharanitsch denn einst ins Lager gesteckt? Sie wissen, dass er einer Quote zugeteilt wurde.
- Ja, für die Volksfrontquote. Und jetzt möchte ich ihn bewegen. Wenn Yakbi Angst vor dem Volk haben wollte, hätten sie es in Reserve legen können, und zwar nicht sofort.
– Sie wollen also sagen, dass sich in Avakov eine besondere Situation in Transkarpatien entwickelt hat?
- Auf jeden Fall. Du kannst mir schreiben.
– Wollen Sie damit sagen, dass er Schmuggel in der Region vertuscht?
– Wenn wir über Schmuggel sprechen, müssen wir vorsichtiger sein: 95 % des Schmuggels werden importiert. Dieses iPhone, dieser teure Brandy, dieses Parfüm, diese Blume, dieses dekorative Holz, Elektronik … Und natürlich fließt kein Cent in den Staatshaushalt, um irgendetwas ins Land zu importieren. Und wir sprechen hier über einen kleinen Teil der Expertenstatistik – Zigaretten. Und damit wollen wir weitermachen.
Was ist Zigarettenschmuggel?
In Transkarpatien und der Region Lwiw gibt es Grenzbeamte an der Absperrung. Überall an den Zufahrten stehen Polizisten, in der Region sind es beispielsweise 5. Und sagen Sie mir, welche Zigaretten möchten Sie mitnehmen, wenn Sie keinen Kontakt zu Polizisten und Grenzbeamten haben?
In Gedanken wollen wir offenbar Zigaretten schmuggeln. Man kommt mit dem Wachmann nach Hause, aber um von Punkt A nach Punkt B zu gelangen, muss man mit der Polizei nach Hause kommen. Es ist logisch, es ist einfach.
Und nun möchte ich Ihnen sagen: Wer zählt die Grenzsoldaten in Transkarpatien oder in einer anderen Region? Bei Kiew, beim Dienst Prikordonna. Wer ist der Leiter der Verwaltung für innere Angelegenheiten? Der Minister räumt ein. Wo sind die Grenzsoldaten? Vielleicht bei Awakow.
Wir verstehen, dass es ohne Wachen und Polizisten unmöglich ist, die Absperrung zu passieren. Wie kann man also andere als seine Begleiter mit Lebensmitteln versorgen? Wer ist heute bei ihm? Scharanitsch ist mit Lanjo und Lunchenko (Volksabgeordneter der Volksfront) befreundet; sie bilden ein Team.
– Die Rolle von Lunchenko in Tsyomu Yak?
– Ich nehme an, es koordiniert. Das ist die Quote. Vin koordiniert Lanyos Arbeit.
– Sie bestätigen also sofort, dass die Region Transkarpatien der „Volksfront“ übergeben wurde.
- Also haben sie es dem Premierminister gegeben.
– Sie wussten, dass sie den „Rechten Sektor“ finanziert haben … Sie haben zuvor gesagt, dass dies nicht der Fall war. Warum?
– Ich sagte, dass ich den „Rechten Sektor“ nach der Revolution nicht finanziert habe. Obwohl ich ihn während der Revolution finanziert habe, habe ich auch den Maidan finanziert. Mit Helmen und Gasmasken …
– Worüber reden wir?
- Keine Million. Wir geben Millionen an die 128. Brigade. Von dort bringen wir alles, Freunde bringen es in die ganze Region. Und dort fließt viel Geld hin. Besonders vor dem Debalzewo-Kessel – eine große Sache. Und ich sagte, dass wir dem „Rechten Sektor“ in der Nähe des Maidan geholfen haben, auf jeden Fall.
- Welche Art von Beziehung haben Sie zu Yarosh?
„Er hat sich bei mir gemeldet. Wir haben uns zum ersten Mal zur Zeit des Maidan kennengelernt. Jeden Tag haben sie die Zähne zusammengebissen – reine Arbeitstage. Und nach dem Maidan haben wir uns im Parlament verstanden, wenn wir überhaupt noch zu Sitzungen gingen. Und sie waren sofort begeistert, als sie in Transkarpatien ankamen.“
– Kennen Sie bestimmte Personen, die am Konflikt mit Lanyo beteiligt waren?
- Niemand.
– Haben Sie zuvor den transkarpatischen „Rechten Sektor“ finanziert?
- Verdrehen Sie es nicht. Ich habe den Maidan eine Stunde lang finanziert.
– Warum haben Sie gesagt, dass Sie ein Verhandlungsführer sind?
- Wie hätte es anders sein können? Wie hätte ich mich davon überzeugen lassen sollen? Es ging um Menschenleben!
Ich sage Gott, dass ich nicht weit weg war und dass sie mich gebeten haben, dort zu singen. Wenn ich nicht dorthin gegangen wäre, würde ich singen, dass es viel mehr Opfer gegeben hätte – sowohl auf der einen als auch auf der anderen Seite.
– Okrim Sharanich, Sie haben auch einen Konflikt mit Lanyo. Erzählen Sie uns von der Ursache des Konflikts mit Lanyo? Er hat schon viel über Sie gesprochen und gesagt, dass Sie eine mollige Transkarpatierin sind.
– Der Kern einer schwierigen Geschichte liegt darin, dass wir in der gleichen Gegend leben, aber auf unterschiedliche Weise Geld für unseren Lebensunterhalt verdienen.
- Und Sie fühlen sich eingeengt. Sie können die Sphären nicht auf einmal teilen.
– Wie fließen die Sphären? Wir haben nichts zu teilen – wir haben unterschiedliche Interessen. Ich möchte absolut nichts über diese Person sagen, weil ich respektiere, dass es da viel Ehre gibt.
- Auf dem Spiel Ihrer Partei stand Ale Vin. Haben Sie deshalb Mitleid mit den Menschen?
- Ich werde, genau wie du, Gnade haben. Es gibt keine Menschen im Leben, die keine Gnade zu kennen scheinen.
– Schließlich waren Sie Geschäftspartner.
- Nikoli. Von welcher Art von Geschäft sprichst du? Ich habe in meiner Heimat ein systemisches Geschäft: eine Pharmafabrik, Supermärkte, einen ländlichen Staat. Was für ein Geschäft hat Lanyo? Yogos Geschäft ist Zigarettenschmuggel.
– Du hast einen normalen Menschen in deine Gruppe aufgenommen
- Ich schüttele ab, wir haben Erbarmen mit allem. Wenn Sie sagen, dass wir Geschäftspartner sind, bin ich mir nicht sicher.
– Haben Sie ein paar Cent zur Finanzierung des „United Center“ gespendet?
– Які гроші?
- Warum hast du ihn mit auf die Party genommen?
– Vin wurde mit Stimmenmehrheit angenommen. Unter unserer Marke, ja, aber mit Stimmenmehrheit!
– Die Geschichte, wie sie von den Offizieren und Spionen der „Ukrainischen Prawda“ sowohl in den Strafverfolgungsbehörden als auch in anderen Bataillonen erzählt wird, ist ungefähr so: Sie waren Geschäftspartner im schwierigen Geschäft des Zigarettenschmuggels. Dann trennten sich Ihre Wege, als Lanyo sich der Gruppe anschloss, und dann konnten Sie die Schmuggelströme nicht mehr kontrollieren.
– Wenn Sie das schreiben, werde ich Sie verklagen (lacht). Denn um solche Reden zu halten, braucht es entweder die Mutter Gottes im Herzen oder die Mutter der Tatsachen.
Ich sage Ihnen, Gott weiß, ich werde nie in meinem Leben in dieses spezielle Geschäft verwickelt sein. Tse pershe. Und zu einem Freund: Ich denke überhaupt nicht an solche Reden, denn ich habe Kinder in mir, ich habe Gott sei Dank schon Kinder, und ich weiß, dass das eine Sünde ist.
– Kennen Sie Leute wie Vasya Prince, Derkach? Alle Leute aus Lanyo, die in Transkarpatien Schmuggel betrieben und durch Sie alles gefangen genommen haben. Was verursacht den Konflikt zwischen Ihnen und der Rebe?
– Ich kenne die Spitznamen nicht, aber ich sage Ihnen Folgendes: Zigarettentransport, Transport großer Menschenmengen aus Indien, Pakistan, China, Herstellung und Verkauf von Drogen – das sind die Dinge, mit denen sich der Sicherheitsblock vom frühen Morgen bis zum Abend befassen kann.
Da im zentralen Bereich eine solche Situation entstanden ist, respektiere ich die Notwendigkeit, alle Verdächtigen festzunehmen.
Wem die Immunität entzogen werden muss – entzogen wird sie, und vor dem Gesetz werden alle Schuldigen gleich sein. Heute gibt es mehr Hype und Spekulationen über die Mächtigen – Hubschrauber fliegen, Technologie treibt. Wie die Banditen vorgingen, werden sie auch weiterhin vorgehen und Drogen konsumieren.
Was wir brauchen, ist Robotik, nicht Populismus. Ich würde Radium einsetzen, damit alle Schmuggler in der Ukraine, nicht nur in Transkarpatien, ins Gefängnis kommen. Was ist mit Export, was mit Import? Alle, die an der Produktion und dem Vertrieb von Drogen beteiligt sind, sollten erschossen werden. Man sollte den Artikel einführen und jeden erschießen, der daran beteiligt ist. Unser Land kann nicht darauf hoffen, dass wir unter der „Betrugsherrschaft“ der Polizei die Möglichkeit bekommen, Drogen zu produzieren und zu verteilen.
Sind die Regionen Lwiw und Lugansk nicht dasselbe? Gibt es in den Regionen Donezk und Lugansk keinen Schmuggel? Es ist unmöglich, das Ausmaß des Schmuggels im Donbass und das Ausmaß des Schmuggels in Transkarpatien heute anzugleichen. Das ist unmöglich! 1 zu 100.
– In Transkarpatien geht es ein bisschen verrückt zu.
– Es ist verrückt, weil sie diese Situation aus einer Laune Kiews heraus geschaffen haben.
- WHO?
– Da Sharanich sein Amt aufgegeben hat, wer wird in der Lage sein, diese Situation herbeizuführen?
– Verstehen Sie, dass diese Situation geschaffen wurde, um Sharanich seine Beförderung zu entgehen?
- Nein, so klingt Essen nicht. Glauben Sie, dass diese Typen vom „Rechten Sektor“ bis auf die Knochen 45 Kilometer nach Mukatschewo fahren konnten, ohne jemanden anzuhalten?
Sie haben Sharanich gefüttert. Warum waren sie so aufgeregt, dass sie nach Mukatschewo durften? Warum haben sie sie am Tor erwischt, wenn sie schon weg waren? Warum haben sie den Gestank in dieser Richtung nicht bemerkt? Warum haben sie ihre Basis nicht geschlossen? Ich weiß nicht, was das für ein Gestank ist. Wo ist diese Basis? Ich weiß nicht, was das für ein Gestank ist. Was ist los mit ihnen?
Die Polizei wusste alles. Mir ist sofort klar, dass es sich nur um Sharanichs Spezialoperation handelt.
- Sondereinsatz wofür?
- Um sie dort zu schließen.
Wenn ich nur begriffen hätte, dass die Situation nicht dazu diente, sie dort zu schließen, sondern dass die Situation anders war. Ihre Mentalität wurde sowohl vom „Rechten Sektor“ als auch von Lanyo gelobt. Sie respektierten die Tatsache, dass sie das Lied mit einer dicken Schicht Zbra datieren mussten, da wird es definitiv Essenzen geben. Sie alle erschießen sie – die Rehe, und die Polizei erschießt sie dann.
Danach kommt der Präsident nach Transkarpatien und sagt: „Wir führen die ATO ein und bringen Ordnung in die Dinge.“ Und danach wurde die Militärverwaltung eingeführt.
- Wofür wird das benötigt?
– Um es den Menschen zu erleichtern, für die Regierung zu stimmen, denn die Menschen stimmen für die Regierung in der Hoffnung, dass es wahrscheinlich ruhig sein wird. Wie sonst kann man den Herrscher überwinden, für den das Volk am Morgen gestorben ist?
- Wessen Autorität respektieren Sie?
– Alle, die eine Koalition bildeten und ihr Volk dem neuen Herrscher übergaben.
- Überprüfen Sie. Sie sprechen von denen, die Avakov rufen. Avakov - die Volksfront. Und jetzt sagen Sie, der Präsident braucht nichts. Warum gibt es 2014 weniger Essen? Bei den Wahlen vor der Regierung gingen Sie tatsächlich zur BPP. Genauer gesagt, Sie wurden als Selbstopfer angesehen, aber für die Unterstützung der BPP.
- Oder vielleicht einfach so? Vielleicht kam der Gestank von Balogas Dressing?
- Erzählen Sie mir von Ihrem Eigenheimbesitz.
– Ich korrigiere Ihre Position: Nicht ich bin ihrer Unterstützung gefolgt, sondern der Gestank, der meiner Unterstützung gefolgt ist. Für die Unterstützung unseres Teams.
– Sie hatten eine Beziehung zum Präsidenten. Wie werden Sie den Frieden in der Region Transkarpatien sicherstellen?
- NEIN.
– Welche Art von Haushaltsführung gab es?
– Wir mussten den Haushalt bei den Wahlen unterstützen – Präsidentschafts- und Parlamentswahlen. Was wir verdient und unterstützt haben.
– В обмін на що?
- Egal. Was braucht Balozi von Poroschenko? Ich bin ein autarker Mensch.
- Warum bist du nicht gegangen?
– Weil ich für diese politische Kraft keine Perspektive sehe. Vaughn erinnert mich an „Unsere Ukraine“, als Viktor Andrijewitsch diejenigen zusammenbrachte, die nicht zusammengebracht werden konnten. Auch ihm gelang dieser Frieden. Man kann geistig unterschiedliche Menschen nicht gleichzeitig zusammenbringen. Ich werde nicht auf Persönlichkeiten eingehen, sonst hätte ich mich unwohl gefühlt, den Vorschlag anzunehmen, der Fraktion beizutreten.
– Aber auf dem öffentlichen Platz drückten sie ihre Unzufriedenheit darüber aus, dass Sie der Fraktion einen Balog wegnehmen werden, der nicht ausgeraubt werden kann. Lutsenko begann, seinen Mut wiederzugewinnen. So ein Familienclan …
– Wenn Sie „Familienclan“ sagen, dann sind alle gewählten Vertreter Transkarpatiens Teil dieses Clans. Weil ich nicht auf der BPP-Liste stehe, wurde ich ausgeraubt.
- Meine Position ist folgende: Ich bin weder mit Juschtschenko noch mit Janukowitsch einer Meinung und habe nicht die Absicht, dem Beispiel des derzeitigen Präsidenten zu folgen.
– Sie werden bei den Kommunalwahlen nicht gegen Poroschenko antreten?
- Das werde ich nicht. Ich habe Ihnen gesagt, dass ich inspiriert bin, gemeinsam zu den Kommunalwahlen zu gehen.
– Wohin ist Ihre Unterstützung geflossen: Haben Sie den Leuten etwas gegeben, die Kampagne finanziert?
– Wir haben die Kampagne nicht finanziert. Wir haben der Kommission Leute zur Verfügung gestellt und mit der Kampagne begonnen.
– Werden Sie Ihre Kandidaten für die Kommunalwahlen nominieren?
- Ja.
– Das Gesetz ist sehr raffiniert und komplex. Haben Sie keine Angst, die 5%-Marke nicht zu erreichen?
– Wir spielen Wahlen in Transkarpatien.
– In den Unterkarpaten gibt es praktisch keine politische Konkurrenz….
So läuft das nicht. Warum gibt es keinen Wettbewerb? Haben sie sie mit Napalm verbrannt? Hört auf, auf die Menschen zuzugehen, hört auf, ihnen zu helfen, und es wird Konkurrenz geben. Niemand will mit Menschen arbeiten, niemand will ihnen helfen.
- Weil Sie dort bereits viele Schicksale erlebt haben. Es ist erstaunlich, dass Sie 2012 mit Poroschenko zusammenlebten, 2014 mit Poroschenko zusammenlebten …
– Was ist das Wesen der Ernährung? Wenn die Transkarpatien uns ermutigen, aber nicht ermutigt werden, was ist dann die Ernährung? Warum unterstützt Winnyzja Poroschenko?
- Weil dort eine Fabrik ist.
- Dann nehmt einen Roshen aus Lipezk und bringt ihn nach Transkarpatien. Dann werden sie ihn ermutigen. Wen kümmert das? Lasst uns ihn transportieren, in die Logistik investieren und das war’s. Wir werden ihn alle küssen und ihn alle unterstützen, nicht Balogh.
– Sie werden aufgefordert, zur Sitzung des stündlichen Untersuchungsausschusses vor der Werchowna Rada zu gehen. Dort werden Sie zwei Jahre lang überprüft, und Sie haben erneut einen Vorschlag erhalten. Sie sagen, dort säßen die Protegés der Schmuggler. Wen respektieren Sie in der Kommission?
– (Valery) Patskan, (Valery) Lunchenko. Was ist genug?
„Sie haben Lanyo gesagt, er solle Vicoristati in Angriffsplänen ausprobieren. Warum dann?“
- Die Antwort ist ganz einfach. Erstens sind die Leute ziemlich nervös. Mit anderen Worten: Sie haben alle Ihre Sünden vergessen und stehen vor denen, denen Sie Drogen geben wollen.
Und es gibt ein Problem mit dem SBU, und ich betone, dass es nicht bei der Polizei liegt, sondern beim SBU. Es gibt ein Problem mit den Partnern, und die Leute wollen sich einfach einmischen, zusammensetzen und dann eine Entscheidung treffen, wenn sich die Lage beruhigt hat.
– Haben Sie und der Präsident sich eingemischt, nachdem diese Situation eingetreten war?
– Während der aktuellen Situation sind wir dreimal zusammengekommen.
- Weshalb? Warum habe ich dich angerufen?
– Yakbi, der Präsident, der mich für den Vorfall verantwortlich macht, ist völlig logisch, dass er nicht mit mir telefoniert hat, um sich nicht zu kompromittieren. Zunächst einmal war ich der Erste, der wegen des Vorfalls anrief und sagte, dass ich dorthin gehen würde. Er sagte mir: „Tu alles, damit alles gut wird.“
Und dann, beim dritten Klingeln, sagte er zu mir: „Sag es ihnen, damit der Gestank verschwindet.“ Und ich sage: „Ihr Dienstchef hat bereits fünfmal mit den Soldaten gesprochen. Sie verlangen den Gestank, damit Jarosch ihm grünes Licht gibt. Jarosch ging, ohne grünes Licht zu geben.“ Der Präsident sagt: „Sag ihnen, dass sie erschöpft sein werden.“ Ich sage: „Gritsak sagte, dass sie arm sein werden, weil sie bis zu ihrem neunten Jahr nicht aufgeben werden.“ Und danach, ohne ein Wort zu sagen. Danach kam die Einführung wichtiger Technologien (lacht).
- Warum lachst du?
– (bricht in Gelächter aus) Das ist ein irres Gelächter. Man sieht Technik über den Wald fliegen, der Ort ist voller Militärkräfte. Und gleichzeitig sammeln Tausende von Menschen im Wald Beeren und Pilze. Und alles ist wichtig bei der Tarnung…
– Danach gab der Präsident eine Erklärung ab, dass die Clans, die Transkarpatien aufgeteilt haben, tatsächlich eine Bedrohung für die souveräne Macht darstellten. Den Schuldigen werde man in die Zähne treten und ihre Verbindungen gestehen. Respektiert er Sie?
– Da wir den Respekt derjenigen genießen, die mit dem Zigarettenverkauf begonnen haben, haben wir das Richtige getan. Da Sie mich, einen Volksabgeordneten, respektieren, werde ich sagen, dass mein Clan so klein ist und aus drei Brüdern besteht.
Und zwar um einiges größere und mächtigere Clans. Wenn der Sprecher aus Winnyzja kommt, wenn es Vertreter aus Poroschenkos gesamtem Management gibt, dann ist das ein Clan.
Ein Clan ist ein klassischer Clan, wenn es sich um einen klassischen Präsidenten oder Premierminister, einen Minister, einen Sprecher oder ein Unternehmen handelt. Und ich kann klar sagen, dass der klassische Clan der Präsidentenclan ist.
Und wir haben eine kleine Genossenschaft (lacht). Klanchik Transkarpatien. Ich wurde Abgeordneter und die Jungs taten es. Ich wiederhole es noch einmal: Da es ein Clan ist, stammen alle Wähler Transkarpatiens aus dem Clan, weil sie mir den Gestank geraubt haben.
– Wie ist Ihr kooperativer Chi-Clan im Gouverneursvorort vor Moskal angesiedelt?
- Ich kann dieses Essen nicht waschen. Das Essen des Präsidenten, wem vertraut er? Lass dich von niemandem zum Chef machen, dann wirst du sehen, was dabei herauskommt. Denn heute kannst du sagen, was angemessen ist und was nicht? Wenn du Mäuse fängst, ist alles in Ordnung …
– Du kennst Moskal.
- Verzeihen Sie. Sie haben mich gerufen und sind 2001 an meine Stelle gekommen. Ich kann eine politische Einschätzung abgeben. Das ist das Essen des Präsidenten. Und wir werden danach eine Einschätzung abgeben, ob es besser ist, Mäuse zu fangen oder nicht.
- Dein kleiner Clan wird dir eine Einschätzung geben.
– Nein, die Transkarpaten werden eine Bewertung abgeben.
– Im Jahr 2008 hat Rotsi Moskal nicht so viel über Sie gesprochen, sondern über diejenigen, die sich bei mir in Transkarpatien beschweren, dass Sie sich alle in Transkarpatien kümmern, dass Sie dort eine Familie haben.
– Meine Familie wird nicht überleben.
– Ist diese Situation gefährlich für Transkarpatien? Die hier fraglichen Elemente könnten separatistische Gefühle sein …
- Nein. Wir können die Situation nicht einschätzen, und es gibt keine separatistischen Stimmungen, die gab es nie und wird es nie geben. Transkarpatien ist ukrainisch. Ich zeige Ihnen meinen Respekt. Sowohl in Winnyzja als auch in Kiew gibt es separatistische Stimmungen – hier gibt es ein paar Bösewichte. Aber wie wir sagen, gibt es keine Stimmungen. Wir verstehen klar, dass es besser wäre, im dichten Transkarpatien zu sein als im Donbass, wo Krieg herrscht. Und die Menschen verstehen klar, was Ruhe und Frieden und was Krieg ist.
– Eine andere Version ist eine mögliche Provokation seitens Viktor Medwedtschuk, Putins Patenonkel. Welche Rolle spielen Sie in dieser Geschichte? Irgendwie sieht diese Version ähnlich aus.
- Ich sage es allgemeiner. Medwedtschuk kann nichts provozieren, da es dort keine Eigenheime gibt. Über Medwedtschuks Rolle bei den Provokationen in Transkarpatien möchte ich heute nicht sprechen. Ich möchte in einem anderen Kontext sprechen. Es wäre gut, wenn man, bevor man irgendwelche Provokationen plant, um irgendwelche intellektuell erkennbaren Ergebnisse zu erzielen oder politische Gegner zu schwächen, zuerst an die Situation denkt. Wir sind ein Land. Und man muss das Schiff nicht von links nach rechts packen, es wird nur wütend.
Die Aufgabe des Garanten besteht darin, solche Provokationen zu verhindern. Ich kann mich nicht darum kümmern. Man muss immer wieder darüber nachdenken, was das Erbe ist, welche Art von Sturm es geben wird und wer sterben wird. Ich bin der Meinung, dass solche Reden, sobald der Präsident im Amt ist, nirgendwo anders wiederholt werden sollten.
– Heutzutage sind Sie noch kritischer gegenüber dem Präsidenten … Werden Sie sofort für einen Krieg gegen Poroschenko stimmen?
– Nein, ich verstehe, dass sie in einer so wichtigen Stunde, in der alle Augen auf den Skhid gerichtet sind, mit der Arbeit in Transkarpatien begonnen haben.
Aber wenn sie kein Geld ausgegeben haben, ist es schade, dass sie nicht für das bezahlt haben, worum wir sie gebeten haben. Denn solche Reden können die Leute nur stören, wenn sie sich nicht mit ihren Köpfen anfreunden.
– Haben Sie noch nie von Sharanich gehört?
- Sie haben es aufgezogen. Und Menschenopfer, und jemand anderes wurde in den Dienst befördert.
– Sie sind nach dieser Skandalgeschichte an die Öffentlichkeit getreten. Wie ist Ihr Meta-Charakter?
– Diese Geschichte hat meine eigene spezielle Meta, damit nichts anderes passieren konnte. Und heute ist es mein Ziel, diesen Prozess zu beschleunigen, damit die neue Regierung bei den Transkarpaten punktet und nichts mehr passieren lässt.
Andernfalls werden alle Schuldigen bestraft: Drogenabhängige, Schmuggler und Schurken – alle Schuldigen landen im Gefängnis. Machen Sie mit den Separatisten Schluss, sobald Sie gehen – wenn Sie einen wollen, landen Sie möglicherweise im Gefängnis.
- Na, kennt ihr alle Spitznamen und wie viele Schicksale sich in den Unterkarpaten zugetragen haben?
- Ich weiß es nicht. Meine Brüder lachen mich manchmal aus, weil ich es nicht weiß. Ich bin so aufgeregt. Ich lebe in einer ganz anderen Umlaufbahn.
- Sind Sie die Art von Herrscher der Unterkarpaten, der nie in den verbleibenden Fluss geflossen ist?
„Ich bin ein solcher Herrscher über Transkarpatien, dass ich nie genug von dem Essen habe, von dem Sie sprechen.“ Die Leute haben mich nicht gebeten, mich am Schmuggel zu beteiligen, und wenn ich mich darauf eingelassen hätte, hätten sich die Transkarpatien schon vor langer Zeit von mir abgewandt.
Sevgil Musaeva-Borovik, Maria Zhartovska, UP
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